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2010年世纪互联华南互联网CTO论坛

PConline 2010-07-12 14:57:39
服务器厂商稿

  主持人:非常感谢今天来自各个企业的老总、专家,还有领导嘉宾,来到我们今天这个沙龙,我们沙龙的主题是“优化网络部署,提升用户体验”。请允许我做一下自我介绍,我叫李建国,来自世纪互联,非常高兴认识大家,我们希望今天能够在一个相对比较轻松的环境下,大家聊一聊对现在互联网发展的一些想法,看法和做法,大家都清楚,互联网从上世纪90年代开始起步到今天互联网的一个用户量爆增,还有很丰富的互联网应用。

  我们在这个领域上已经也涌现出了一些很优秀的创新型企业,我们在现场也能看到一些在美国资本市场成功上市融资的一些企业,也看到了一些最近也在融资,也在准备上市的一些新企业,包括也有一些根植华南,准备走向全国的一些创新型的企业,所以我们相信在这样的背景下,我们今天举行了一个高峰论坛,一些对话,一些论调会非常精彩,我们也相信在不同的企业背景下,同一个互联网时代的前提下,我们很期待今天能够进行很强烈的思想上的碰撞。

  今天的沙龙是一个技术型沙龙,但其实我很希望能看到大家从用户的角度上谈这些问题,因为毕竟我们今天的主题是“提升用户体验”。我们一开始可能会有一些讲演,最后我们希望其实大部分时间我们能够做一个思想上的碰撞,也能够解答我提出的一些问题,首先我们先有请互联网大会项目经理黄总给我们做致辞发言。

  黄总:非常感谢各位从不同的地方来到这个会场,首先我代表中国互联网协会,代表2010年中国互联网大会组委会感谢大家的到来。2009年可能大家在座有很多企业参加了2009年的互联网大会,在各位互联网企业的支持和帮助下,2009年的互联网大会取得了圆满成功,创造了互联网大会在这八年以来新的高点,参会总人数达到5000人次,演讲嘉宾达到7、800人,会议场场爆满。

  2009年的互联网大会的成功,得益于我们不断的创新和不断的组织,我们从09年开始在大会前期会定期举办一些这样的沙龙,今天我们这个技术沙龙就是其中之一,我们在北京、上海、广州定期举办这样的讨论技术也好,讨论运营也好,讨论产品也好,会有一系列这样的沙龙形式。

  经过去年一年和今年上半年这种总结,我觉得这种形式非常好,因为互联网大会它主要以演讲,一对多的形式,一个人在上面讲,下面人在听,互动比较少,讲的也是比较宏观的,比较高屋建瓴的一种讨论形式,但是这种方式可能更适用于企业理念的宣传,对具体问题的讨论不是很好,所以从现在开始我们针对于具体问题,针对具体的话题和具体的技术,然后我们从企业合作,开这样一个沙龙。

  沙龙的形式多种多样,有我们今天这种演说形式的,也有大家一块吃个饭或者一块聊天,形式非常广泛,所以也非常感谢大家能够参与来,就具体问题来进行一个探讨。也非常感谢世纪互联支持这次沙龙的举办。

  关于2010年中国互联网大会是定在8月17日、19日,在北京国际会议中心,还是去年的地方,会议周期是3天,17日-19日,比去年多了一天,可能参会的规模也好,参会的人数都有一个很大的提高,也希望在座的各位能够积极参与进去。

  今年大约有13个分论坛,涉及到互联网的各个方面,有视频、网游、宅经济、创业,互联网的高峰年会,移动互联网峰会,各个形式非常的多,也希望到时候大家能够参与进来,这是前面的一个花絮。

  今天的主题是技术沙龙,上个月在北京举办了一个移动互联网技术沙龙,形式非常好,在我们酒窖里,大家一边品着酒,一边探讨着互联网技术的发展也好,网络的部署也好,大家畅所欲言,我觉得形式非常好,取得的效果也非常好,大家取长补短,把别人的优势自己借鉴一下,把自己的不足让别人帮忙解决一下,我觉得形式非常好。所以鉴于上次举办的成果,我们今天在广州举办这次沙龙,也希望能够取得我们上次的那种效果,我就不耽误大家太多时间,感谢大家的参与,谢谢。

  主持人:非常感谢黄总的精彩开场,下面有请世纪互联华南区总经理熊总给我们讲两句。

  熊总:大家上午好,其实对于互联网行业我是一个新兵,我是去年加入这个行业的,我以前是做通讯设备,电信这个行业。首先非常感谢互联网大会给世纪互联这么一个平台,邀请到互联网行业这么多朋友今天下午聚在一起,让我们世纪互联和这么多行业的朋友有一个沟通和交流的机会,也有一个展示我们世纪互联服务理念的机会,我们大家都知道,我们互联网经历十几年的发展之后,不管是在全球,中国已经是网民的第一大国。

  因此在广东已经成了全中国网民最多的一个省份,各种互联网的行业应用飞速发展,行业规模也急剧扩大,那么面对日渐多样化的用户需求,作为我们IDC的服务商,我们世纪互联,我们本着贴近客户的真正需求服务大家,服务各个互联网企业,以客为尊,快速行动,持续改善是我们世纪互联一直提倡的企业理念。

  我们世纪互联是创立于1996年,是中国最早的SP和IDC的服务商之一,总部设在北京,然后上海、广州、成都、东京、美国的硅谷等地都设有分支机构,在中国我们已经部署了超过60个以上的分布式节点,在北京拥有超过1万平方米的电信计算数据中心,我们在整个全网的处理能力超过200G,在华南、华东以及在全国主要城市我们都有超过5000平方米的大型的电信计算服务中心,作为一家专业的IDC服务商,我们一直致力于互联网基础设施服务。

  发展到今天,我们已经成为中国除开三大运营商之外的电信中立互联网基础设施服务提供商,也是国内唯一一家全程提供IDC的销售、建设、运营、外包一体化的公司。今天大家相聚在这个地方,我们也希望通过这次沙龙能够分享我们世纪互联这么多年为大家企业服务的经验,同时更好的了解大家的需求,提高我们世纪互联的产品和服务水平,成为大家的好伙伴,好搭档,希望大家畅所欲言,度过一个愉快的下午,再次感谢大家的光临,谢谢大家。

  主持人:很感谢熊总给我们带来精彩的开场,今天我们的主题是“优化网络部署,提升用户体验”,世纪互联在2010年在这方面也做了很大的一些努力,我们下面有请世纪互联华南区销售部总经理黄总给我们介绍一下2010年世纪互联在网络优化,提升用户体验方面做的一些努力。

  黄总:大家下午好,因为熊总刚才说了一些世纪互联简单的介绍,我从销售角度把世纪互联这么多年的发展跟大家简单的汇报一下,就是世纪互联目前所拥有的资源,以及所能为我们在座的合作伙伴所提供的服务,给大家简单做一个介绍。

  我讲的可能分这几块,一个是简单说一下华南目前我们所了解到的互联网发展情况。另外是世纪互联的简单介绍,还有我们目前的产品和服务能力的介绍,还有我们现在服务和世纪互联赖以生存的一个基础,就是十几年所积累的服务流程,服务能力的介绍。因为有些可能是我们的客户了,像3G门户。

  这个是我们简单做了一个统计,因为根据CNNIC发布的数据,到09年底整个华南这几个省有6000多万个网民的用户量,全国09年底我看了一下数据,说有3.6个亿,在整个华南三个省占了全国有1/6以上的网民用户量。但是据我跟一些游戏的朋友聊,他们游戏公司统计的数据,就是游戏玩家在华南几个省份占全国玩家1/4的量,就是有25%的量是分布在华南,尤其在广东这个省份里面,所以我们所根据游戏客户或者是我们所了解的游戏运营厂商在华南的布点,基本上在电信网里面,华南这个点是最大的,也是布的最多的。

  而且广东的网络普及率在全国也是比较高的,因为北京、上海虽然普及率比较高,但是人数相对比较低。广东我估计有6、7000万人口,北京、上海也就1、2000万人口,它的普及率高的话,它的绝对数来看,我相信广东的用户量还是在这几个大的城市里面算是比较大的,比较多的。

  下面我着重介绍一下世纪互联,世纪互联是从96年开始成立的,最早成立的时候并不是做IDC这一行的,成立的时候也跟很多,包括像北京的(银海时空)一样,也做了门户,可能因为做的不是很成功,所以很多人对世纪互联以前做这些产品不太了解。

  真正到世纪互联是在99年,因为以前业务做得不成功,99年开始转型做IDC,而且第一家IDC是在老的机房里面,那个时候规模不是很多,只有几十个柜子,在2010年获得第一批分红,就是2000万分红,目前我们所说的京东商务园里面做了第一个,也是国内第一家除技术运营商以外的机房,因为那个楼的编号是B28,所以在我们公司内部称为B28机房。互联互通性,当时是第一家做了全网互联互通的,包括电信、网通、联通、移动、教育网,世纪互联在02年的时候,01、02年在互联网最艰难的时候也经历比较痛苦。

  尤其在02年世纪互联从高峰期的400多号人一下子压缩到5、60号人,世纪互联是曾经濒临倒闭的,因为那个时候互联网企业,包括三大门户也好当时也是比较艰难的,网易也曾经跌到1美元以下。真正走出低谷是在04年年终以后,世纪互联虽然互联网行业的好转,业绩大幅的增长,

  而且那两年增长是比较快的,是04、05、06,每年都是百分之百的业务增长率。所以在同一年,在05年的时候,世纪互联融了1600万美金,在06年下半年又跟日本KD我DI合资,投了一千万美金合资进行(数据采)项目,这也是目前在京东华商务园里面,我们现在所说的M5机房,就是当时的试点项目,这个机房接下来会在下面做一个讲解。

  在08年世纪互联经过几年的快速发展,营业额在国内IDC里面应该算是比较靠前的,光靠IDC一项业务有接近4个亿的营业额,在08年就完成了第三个融资5千万美金,在08年开始做下一代数据中心,云计算,就是前瞻性的一些项目。因为在这两年也在筹划海外上市,这是简单说一下世纪互联这么多年的发展历程。

  这个刚才熊总已经有简单的介绍了,目前我们除了北京设有运维和销售点,现在还有上海、天津、广州、西安这几个地方,这两年人数膨胀的比较厉害,从去年500多人,今年已经超过了800人,有一部分人主要是为了做云快线项目,一些新的项目在发展。

  目前的主营业务是IDC是最基础的了,还有在IDC基础上发展起来的CDM,另外还有IDC向下延伸的项目数字地产,数字地产这个接下来可能在下面也会着重的讲一下。还有云计算,我们现在叫云快线的下一站数据中心服务项目。

  另外世纪互联还是国家离岸数据中心外包服务试点单位,这个是我们所获得的一些荣誉,大部分是荣誉奖项,这个大家看一下我不多做介绍了。

  这是我们目前所服务的一些客户,简单罗列了几个,相对比较出名一点的。有跨国的传统企业,还有互联网行业的用户。

  下面我介绍一下产品和服务能力这一块,这是我这个PPT最主要的内容,大家看一下这个图,目前世纪互联所有业务是基于互联网来开展的,包括最基础的依靠电信的骨干网还有各地运营商的城域网资源,包括其他小的网,像教育科研网还有目前新兴的网络,我们都有做一些接入。我们最基础的是第二个,就是标准数据中业务,这也是我们做了十几年的,也是我们最擅长的一部分,后来其他几块业务,包括向上延伸的内容分发和云计算创新服务,这一块都是基于我们标本的数据中心业务的基础上发展起来的。我们应该是国内做云计算这块,研发这块是做得比较早的,目前也为一些企业提供这方面的服务,包括最近我们也替一些做游戏厂商做一些云计算的部署。

  这里介绍一下北京这两个,刚才所提到的一个是自建的机房,就是B28机房,B28是我们世纪互联走过互联网泡沫以后所建的第一个机房,这个机房最早现在叫京东方科技园,首期是4000平米,880个柜子,目前全部是满的。现在在扩容第二期,因为那个楼全部租了下来,现在在扩第二期,大概有1000个柜子左右,目前北京7个机房全部都是满的,因为现在北京已经没有地方放了,所以我们现在B28新机房也是刚扩好,是在上个月底才正式对外提供服务。这个离望京比较近,在CBD比较近,指的就是离望京那个地方比较近。

  第二个介绍一下刚才提到的数字地产的项目,目前所有IDC,包括地联也好,其实大部分IDC运营商基本上还属于电信的初级代理模式,世纪互联也考虑到这个问题,长久发展也怕规模大了以后受到运营商的制约,所以我们现在在很多地方开始跟当地的技术运营商做一些联营的地产投资,我们称为数字地产,说白了就是联营建机房,目前我们已经建好的有2个,像西安和上海这两个点我们是建好了,这里着重介绍西安这个项目,西安数字地产跟陕西电信合资建的,我们和陕西电信,包括土地房子折价投的话,我们投了1.68个亿,一期是6120平米,1200个机位。

  目前快使用完了,现在在做二期工程。西安这个项目目前进入的客户数量不是很多,但是客户相对来说比较大,一个是腾讯,腾讯大概用了目前有接近700个柜子,另外还有千橡有200个左右,所以现在西安的数字地产基本上已经销售完了,现在在做二期工程,二期规划的比较大,二期工程规划了5万平米。这个项目我们跟陕西电信签了5年的独家联营协议,5年之内陕西电信不会再跟其他IDC展开各种方式的合作,独家和世纪互联合作。

  另外除了介绍西安以外,我们在上海闸北区和上海电信合建的机房,我们称之为(四北)机房。另外我们在广东和深圳,另外在江苏南京,浙江宁波,山东青岛这几个点也在建,其中青岛机房已经通过验收,应该再过一两个月就可以投入运营。深圳点已经选好,是在深圳的新区光明区,是跟深圳电信合建的。另外我们在佛山也签了合作协议,我们会在佛山建一个大概5000平米的机房。

  这里介绍了一下北京绿色数字中心,就是我们刚才说的跟日本KDDI共同投资的机房,这里有一张实景图,我们办公也是在这个楼里面,KDDI投资了一千万美金,我们也是投差不多相同的钱,这个机房目前已经满了,可以做到每年四个月不开空调,所以我们说绿色数字中心,在各项环保节能方面是按国外的标准做的,所以设施方面比较先进,这个机房卖得比较贵,一个裸柜子卖8000块钱,就是不含任何带宽的裸柜,但是目前已经卖完,目前也是几个大的,KDDI做了丰田的项目,还有奔驰的项目都在里面。

  这个上面做了一些汇总,不是很全,这是目前我们在几个地方的机房群,这里做了汇总和总结,一个是京津机房群组,包括酒仙桥机房,包括M5机房,塘沽、廊坊等,因为在北京这边总共是7个机房,这里写了6个。还有上海,上海的新机房,这个指的是我们在浦东新建的机房,也刚刚投入运营的。其实华南我们还有两个机房,主要是广州有一个,深圳有一个,广州就是广州电信新建的机房,我们包了它的三楼,有300多个柜子,目前也是还有100来个柜子。在深圳(福永)也有一个机房,是跟腾讯在同一栋楼里面,我们大概有接近200个柜子,是有半成,那个地方有点偏。

  经过这两年业务发展,我们也感觉到很多客户在部署方面,因为现在IDC部署的成本压力比较大,我们也做了一些分布式部署的机房,现在罗列了四个出来,尤其是去年下半年到今年我们做了分布式部署机房,目前超过10个以上,现在这上面罗列了四个,是用户量比较大的,这是分布式部署这一块。

  近一年来随着移动互联网的发展,我们现在也在布一些有移动线路的机房,包括像3G门户都是需求比较类似的,他们不光需要传统的电信和联通的资源,他们还需要移动的资源。接下来我们在宁波那个机房,投入运营之后不光有联通、电信、还有移动的线路。

  另外在青岛,我们新扩的机房也会有电信、联通和移动的资源,我们慢慢把移动的线路也规划到现有的机房里面,满足目前移动互联网的需要。

  大家可以看一下其实这个图的右手边还有一个M5机房覆盖品质图,这是我们自己开发的一套测试平台所测试出来的数据,上面显示优良,小于5毫秒的地方用绿色表示出来的,就是50到5毫秒这种正常测试是用蓝色表示出来的,50-100毫秒是用黄色表示。

  在下面的页面中我给大家介绍一下我们这个测试工具,我们也帮了很多的客户利用我们的工具帮他测他网站的地域覆盖和网络覆盖,可以做对比测试,包括像太平洋、腾讯、新浪都测过,我们还帮E龙测过。

  这页主要介绍一下我们目前BGP情况,其实这个图我刚才看了一下,这个图已经比较老了,像现在的联通和网通已经合并了,这个图主要说明的问题是这样的,世纪互联目前所有网络架构是采用四层设计的,这是我们自己这么多年世纪互联网络方面做得比较好的,就是互联互通性。

  这页主要说CDN的情况,CDN这块因为世纪互联为了上市,把CDN和云计算项目已经单独剥离开了,我不详细说这个事情,因为以后世纪互联云快线模式专门负责这两块业务独立的运营和发展,所以世纪互联成员企业,我只是简单带过一下。

  这个是我们云计算这一块,我简单说一下,现在叫云快线,主要是利用我们现有的IDC基础平台,我们研发了大概有三四年的时间,主要跟国外的厂商也有合作,利用现有的IDC最底层的资产平台,在上面架设服务器,利用我们所研发的云计算的平台软件,跟合作厂商做一些云的计算能力出租,目前我们替武汉(圣科),目前在帮他们做云计算的部署。

  我简单介绍一下世纪互联的服务和流程,这也是世纪互联服务这么多年我认为世纪互联最值钱的东西。我们一直号称一站式服务,其实我们这块主要是分四块组成,一个是基础数据中心,系统维护,安全运营,最上面是保障业务连续性发展。下面有一个一体化服务链,主要是指这四块组成一个链条,我们主要看一下这张图,这张图是目前世纪互联的一个服务平台的演示,最下面是我们所提供的一些服务,包括存储、网络、主机、运用,数据库这块我们所提供的服务。

  上面是我们所处理问题的一些流程,主要是这样的,因为目前世纪互联是22个机房,这22个机房所有的监控都是采用两级的,一个是在本地监控,一个是在北京总部进行监控,我们自己24小时有人专门在那监控,如果客户自己发现了也可以,就是爆炸,到我们24小时客响中心。一般我们公司目前是这样,在15分钟之内要给客户进行第一次反馈,不管问题处理怎么样,给第一次反馈,这在后面可以看到演示,根据问题的不同。

  一方面是客服,画了一个男的一个女的,女的可能是客服了,男的是技术人员,如果一线人员解决不了的情况下会迅速升级到我们华南本地总部,这里写的是专家组,我感觉在用户面前我们不一定是专家,我们技术团队,有更高层的技术团队在这里对问题进行甄别处理,然后现场的工程师进行处理。另外在处理完过后我们在每个月都有专门的报表可以倒出来做我们内部,一般这个东西是我们内部分析来用,客户要我们也可以提供给客户,这个报表分析是说你这个月报了多少障。

  每次故障从接受你报障时刻起,多长时间响应你的,到这个问题处理花了多长时间,这个报表会有详尽的记录,这也是作为我们后台服务人员绩效考评的依据,对客户来说可能主要是做一个我们所有故障处理的时间统计。目前来说在国内IDC里面,我个人感觉算是做得比较好的,前段时间,包括去年华为帮中国移动在开发IDC管理平台,也找我们去交流过,就想了解我们这套东西。

  这个是应用流程的演示图,这里不多说了。这是刚才图的一些细化,主要是三级响应,一级是一线人员,二级是我们自己的一些问题专家来分析处理。

  这里简单介绍一下我们安全监控服务这一块,这也是有很多重要数据的,或者大的互联网公司比较关注的,世纪互联整个做IDC十几年以来,目前为止做IDC已经有十一年时间了,对曾经发生过的一些故障和安全事件都做了归类整理,并且并入了我们有个SOC,有个专门的数据库进行筛选过后全部并进去了,如果说客户发生了一些意外情况的话,我们可以第一时间来进行比对,找到跟你以前发生过类似安全事件,以前怎么处理的,可以在这个数据库里完全找到一个参照处理流程,这有什么好处,就算人员流动,换人了,换人了他仍然知道是这样处理的,形成一种案例化的东西,这也是我所了解的IDC里面世纪互联我们目前第一家这样做的。这个数据我们是在异机房里,不同的机房里进行了备份。

  这个是(X monitor)软件,有一个形象化的截图,这个图时间比较老,是07年的,主要看一下左手边,这是替新浪做的一个网站数据监测流动报告分析,(X monitor)软件是我们自己独立开发的,它主要可以从稳定性和下载速度方面进行监测,可以跨省份监测,可以跨网络,这个图上有些数据是展现出来的,这是服务中国电信需要提高服务质量,包括访问速度最快的是浙江,最慢的是山东,可以对客户网站目前的覆盖情况提供一个报告,给客户做参考,你可以通过这个报告了解到自己网站的一些覆盖情况,可以给竞争对手做一些对比,就是你的覆盖跟对手来比的话有哪些差距,可以根据这个报告自己部署节点的时候可以做一些参考。

  这是运维体系了,这里提到了事件响应,就是我刚才说到的15分钟。不管解决不解决问题,15分钟之内一定会给客户第一时间响应。

  这里是我们所说的按需选择,灵活的服务,这里是世纪互联这么多年以来业务一层一层往上推的演示图,最开始做最基础的IDC服务,增殖服务,再往上我们后来做BGP的网络优化,根据客户的访问线路情况进行优化服务,再上面是IDC的运维和外包,上面IDC设计和验收,这里指的是IDC机房的设计建设验收。再上面我们正在做的,IDC的联营,就是跟各地技术运营商来做一个联营工作。

  我的介绍基本上就到此为止,我简单的跟大家汇报一下世纪互联目前用的资源和能做的服务情况,谢谢大家。

  主持人:很感谢黄总给我们带来精彩的发言,同时也为我们下面接下来的一个企业高峰对话抛出了很多可以讨论的方向,在下面的一个高峰对话之前,请允许我先介绍一下今天到场的一些嘉宾,大家认识一下。(介绍嘉宾…略)。很感谢今天各位来宾参加我们这个沙龙,今天我们为什么会选用一个网络优化部署这样一个分布式的架构主题呢,我觉得还是要回归到一个业务角度去看待这个问题,IT都是支持我们业务构成的,具体我们使用网络优化部署的时候,业务是非常关注的,这是第一点。

  第二点你的运营模式也是非常关键的。第三点你在市场上购买的带宽资源。第四点是你的客户群在哪里,这四点要素是非常关键的,也将决定我们如何部署一个最优化,业务分布式的架构在里面,下面有请各位跟我们分享一下在各自企业运营方面的经验和心得。网易作为一个多年来的标杆企业,我相信他们在网络部署和优化用户体验方面应该有很深的体会,黄总先给我们开一个头。

  黄总:我们这边对网络这块也是蛮重要的,我们在使用CDN上面逐渐开始比较重视,因为在互联网上这块对网络依赖是相当重要的,尤其作为一个门户网站对于高并发的访问,不论是文字,忘了给大家介绍,我这边是网站部的技术中心,主要是为网站门户这块提供技术支持,我们这边主要提供网站的新闻这样的一些,包括各类的产品,作为互联网门户,一直以来高并发这方面会比较关注,对互联网较大的流量这方面关注比较大一点。

  主持人:随着网易用户量越来越多,你们如何做一些用户的分流,或者如何部署你们的结构的呢?

  黄总:在前一段时间我们在分流方面比较传统一点,主要是网通、电信做分流,在这块我们还有移动方面,我们3G频道,针对手机这块也是逐渐加大了这方面的投入,那就是说对移动方面的带宽也是比较看中,还有包括教育网,因为我们在做一些跟教育方面,有关于教育网方面的需求。当然我们也逐步的把网络切换到CDN上面去,获得更加快速的网络响应。

  主持人:非常感谢黄总的心得。我们请携程这边给我们一些心得。

  携程:我是抱着学习的态度来的,因为携程主要面对商务客,不见得对带宽像网易要求那么高,但是我们也很讲究稳定性,还有数据的安全性,我们比较注重的是备份,跟优化网络部署关联度不是很高。

  主持人:就是说你们携程如何提升用户体验的,你们如何加强安全感,还有其他网络方面如何优化它的,比如说携程网或者教育网可能速度很慢,我没办法操作这个东西了,你们如何提升用户体验呢?

  携程:在早期的时候我们并不重视,只是在现在我们要加大在线的用户体验,携程大家可能都知道,携程是一个传统和互联网相结合的,在早期比较注重电话这块的响应时间,现在才注重网络的响应,如果打开一个网页速度超过多长时间的话,马上会增加这样一个带宽或者是机柜这些。

  主持人:非常谢谢携程这边给我们带来的看法,VCY最近也在做不少动作,我相信VCY在提升用户体验优化网络部署方面也有不少经验,可以给我们介绍一下。

  VCY:VCY和前两家不太一样,前两家是网站,我们从用户这边接入他的请求,然后再去别的网站把数据拿过来,然后发给各个用户,我们这边其实是承担了,我们在两端都需要承担网络业务,我们客户主要是手机上的,手机绝大部分用户是移动的,所以我们的接入这端最主要关注的就是移动网络到我们机房的速度。

  后端当用户到达我们机房处理的时候,我们非常关心,因为后端用户请求资源可能分布在电信或者不同的机房,甚至国外的一些服务器上面去,所以我们同时会承担两部分的网络,所以我们在这边,在前端我们会在全国各地寻找,对各地用户来说相对他本地的访问比较快速的一个接入的集群。到后端我们要考察集群上面到整个公网上的访问速度和稳定性的情况。同时我们也会在我们内部做一些比较大的一些缓存这样的业务,减少我们对外部资源的访问,达到比较稳定的访问程度。

  主持人:因为我看到最近VCY也上了新的版本,我也在用,其实我们也想了解一下新版本对于用户体验方面有什么改善,比起前一个版本?

    VCY:我们这边做网络优化基本上是和客户端这边,一般来说不太需要客户端做很多特殊的支持,那么我们会自己有一套基于我们自己业务的数据来做一些用户的调整,比如说我们新建的机房,比如说在广州,比如说我们新建广州的机房,我们会根据历史的业务数据来分析哪些用户到广州机房,他的访问速度最快,比如说原来有个机房在汕头这样子,我们新建一个广州机房,我们可能发现广州的用户到广州是最快的,也有可能广州用户去汕头访问最快,我们是根据我们的历史数据这样来判断出进行动态的分配,使得每个用户在接入这一点上得到相对比较快,因为在我们这边看来的话,从客户端到我们服务器这段的速度是比较的难以保证,或者各地的差异性特别大。

  主持人:非常感谢(江总)给我们带来的一些分享。走秀网作为华南区的一个大型的电子商务,他们已经逐渐走向的全国,我们也听一下他们对于网络部署,用户体验方面有什么看法。

  魏总:首先今天非常高兴能够参加这个大会,作为走秀来讲,首先是B2C的网站,再其次它就是定向在B2C一个比较高端的领域,我们是专门做奢侈品的,其实业内也有很多其他的声音,比如说奢侈品,因为是比较重视感受的,就是购物的感受,很多人认为在网上不适于卖奢侈品,很多人觉得,比如说我买了劳力士,那么他在专卖店里可以挑,可以试戴,有种种的感受,你获得之后才会进行购买。我们也在想,如果我们把它搬到网上之后,我们能给客户提供什么样的体验,什么样的网络体验能够得上奢侈品的体验。

  我觉得这个答案其实跟我们本次大会的精神还是蛮符合的,我认为首先就是快,如果我们以最快的速度呈现我们的网站,无论你在全国什么时候,无论你在哪都能非常快速的访问我们的网站,我认为首先我们就是提供了一种类似于奢侈品的感受,一种购物体验,在这个方面由于走秀本身是一个新公司,2007年创建的,真正上线是在08年,而且走秀网其实头两年半重点并没有放在技术方面,其实更多的,大家也很清楚奢侈品做下去关键在采购这方面,就是商品,你能不能拿到第一是正品,第二肯定比港货还要便宜的价格,你才能在这个市场上生存,这是一方面。

  我们也不想放弃对客户的感受,大家都认为很慢或者不好,那么这个网站先期投资有一定限制的情况下,大家体验很不好,这样实际上我们也采用了CDN,我们CDN现在相当于租用的方式,我们花钱把这部分资源买下来,这是一个方面,本身我们选择了一个机房,能够尽可能的无论你在南还是在北都能比较快速的访问我们的应用,同时我们也大量的应用了一些相关的技术。

  我们在访问一个购物类网站的话,其实大部分时间都是在浏览,做商品的浏览,其实都是在看商品,这一部分大家都是业内人士,都很清楚,这部分都是可以非常适合于做缓存的,我们通过这些方式希望能够提供给客户一个更好的体验,同时随着走秀的不断发展,以及在技术方面不断的投入,我们肯定过一个时期有一些变化,包括我们在布更多的点,同时我们也会做全国的测试,也类似于世纪互联讲到的测试,我们也在不断选择我们的伙伴,及时走秀来讲它最关注的还是在B2C这块,我们希望和我们的合作伙伴一起把我们的用户感受一起做上去,做到最好。

  主持人:非常感谢魏总给我们带来的分享,这是速度为王的企业,下面我们想听听内容为王的企业给我们带来的心得,像3G门户也是我们华南本地很著名的移动互联网企业,他们从事移动互联网很多年了,随着现在移动互联网的不断发展,我相信他们的运维心得和提升用户体验的心得,对在座的企业会有帮助,我们有请张总给我们带来一些分享。

  张总:我是3G门户的,我简单说一下,网络优化一般有两种情况,一个是就近访问的原则;另外一个在中国比较有特色的是各个运营商之间的互通互联。其实如果在骨干网络它的带宽足够的其他下,就近原则这个其实影响不大,在中国最主要的就是各个运营商的互联互通,主要是他们各自的线路,比如说广东,运营商都是布自己的线路,他们的线路是不共用的,所以存在互联互通的情况,特别是对移动互联网这一块,从手机移动到一些电信网络之间,那么这种带宽就会随着接口的带宽,广东的手机用户如果要访问。

  比如3G门户在广州电信机房的带宽,走的路由就是先通过北京的中转接点转到移动的一个北京的中转节点,然后再回到广州这边来,所以这无形中就受到接口带宽的影响,所以很多时候繁忙时段,有时候晚上访问一些网站特别的慢,这就是互联互通的影响。优化网络部署,世纪互联是这方面的专家,我们今天也非常想听一下世纪互联独有的BGP的技术,很好的解决了运营商之间互联互通的问题,如果有时间的话,看你们能不能重点介绍一下BGP技术具体的实现是怎么样的。

  主持人:待会儿我们请黄总给你们介绍一下,非常感谢3G门户网的分享。下面想听听三九健康网,他们作为广东本地健康资讯的门户网站,他们在网络部署方面是怎么提升用户体验的,或者是互联互通的情况,我们有请陈总跟我们分享一下。

  陈总:很感谢大家,首先我要说一下三九健康网不是广东本地网,从我们整个业务分布的话,北方的用户占我们的比例比南方的用户还多。三九健康网本身算是健康类的门户网站,在这块我们主要是以资讯为主,资讯加互动这样的业务模式,在这上面一个是网络层面上的实现,我想跟大多数互联网是一样的,都是采用CDN就近访问的原则,在解决互联互通问题上我们也会选择一些BGP这样的机房去做对应的网络部署。

  我们还会通过技术手段做一些,比如说在互动产品上我们会通过技术手段做比较多的这种缓存的机制来实现,很多的网站互动平台更多采用动态的模式来去实现业务,在这个上面我们我们是有投入比较多的研究,把动态业务全部静态化这样一种模式去做,相当于我们的互动产品基本也可以做到跟资讯这些产品都以静态化的模式给到用户使用,用这样的技术手段来实现,用动态结合的互动产品运营模式这样的方式来做。框架上面基本也都跟像刚才3G门户张总说的差不多的模式。

  主持人:非常感谢陈总给我们带来的看法,(汉奇克)作为一个中国现在比较大型的反垃圾邮件的企业,跟很多游戏厂商都有合作,你们在网络部署方面是怎么样操作的,或者是怎么样提供给客户更优质的客户体验。

  陈总:谢谢大家,我想就这个主题说几句,我们是做互联网的垃圾邮件过滤产品,我们的产品主要是部署,以软件方式部署在客户原有的网络上,其实我们对网络的要求并不高,但我想就这个点我谈一下。现在有两种相反的趋势,现在大家都希望把客户端的功能做得强大一些,多做一些脚本类的工作。另一种趋势相反的,我客户端简单,我服务器强大,就是现在所谓的云计算,我甚至客户端不需要任何软件,一个手机也可以,就是说客户的终端很弱,在服务器很强大。

  这个问题是两种趋势都在并行的发展,归根到底其实都是为了提升用户体验,我觉得跟今天的主题是贴合的,但这两种方向的发展我估计将来会慢慢的融合,一个前提就是说其实有很强大的服务器端也没有用,必须要有通畅的网络,其实在国外网络没有那么复杂,国外在一个比较市场化的竞争条件下,大家不会互设门槛竞争,中国有部门利益和集团利益阻碍着。还有一点我想世纪互联要提供解决方案,着重要解决互联,就是在抑制网络的前提下提供比较通畅的解决方案,否则将来的云计算其实都是没有用的。

  另外一点我想谈一下现在不但是国内的互联互通有问题,现在国内跟国外国际网关,大家众所周知的原因有很多,各种各样的问题会出现。比如说将来中国企业不断全球化的话,世纪互联应该提供更为广泛的全球化的网络解决方案。比如说将来会有各种国外的人来到中国要访问自己的网站,比如说有很多国外的人就要访问中国网站,中国有很多人想访问facebook、twitter都访问不了,这是政策层面的。

  假如将来政策层面放开了,可能技术层面也有很多问题,比如流量问题,出口带宽的增强,有没有专线合作,或者你能不能跟twitter合作,跟facebook合作在这里建一个节点,这都是考虑的方向,作为我们厂商其实越多方案选择,我们可以构造多更多的业务模式销售给市场和客户,这是我们希望看到的,谢谢。

  主持人:非常感谢陈总给我们带来互联网发展方面很多的思路,下面我们也想请漫步鱼他们的一些想法,我们想了解一下针对现阶段我们前面有E龙、携程这样的企业,你们是如何提升用户体验,或者更优化网络部署,争取更大的市场,我们有请漫步鱼的总裁给我们做一个介绍。

 

  漫步鱼:大家好,今天很高兴我能够参加世纪互联的会议,其实我认识世纪互联大概在01年的时候,在深圳的时候我就有幸跟公司认识了,没想到这么多年之后我也离开了原来的公司,现在自己做企业,到今天还能在这里碰上,我觉得真的很开心,看到你们的经历也是几起几落,我想能够欲火重生,我觉得跟贵公司一直重视用户体验是很有关系的。因为当年01年的时候,那时我在通讯企业,那个时候你们对这块都很重视,当然没有特别强调这一点,我想一个企业能够经历这么多年获得越来越壮大,肯定跟重视用户体验有关系。

  说到我们漫步鱼特色旅行网,我们跟E龙来讲,他们是航空母舰,我们是专注于做细分市场,在线旅游的细分市场,很多人都住过酒店,很多的连锁酒店都挺好的,能够让大家享受到服务品质,但是现在随着经济的发展,个性化需求越来越大,可能很多时候我经常跟大家讲一个问题,你今天早上在酒店醒来的时候,仿佛之间你不知道在哪个地方,在北京?在上海?在深圳?因为很多标准的连锁酒店都是一样的,所以很多时候你不注意的话,不打开窗户看的话可能不知道在哪个地方。

  漫步鱼为有个性的需求,可能有些人希望有些个性化的东西在里面的服务,我们主要是做这一块的,为这种有需求的人提供一些个性化的,有特色的酒店产品,大家知道其实酒店里面也是良莠不齐,有些同质化很严重,有些好的酒店因为种种原因不为人所知,或者没有人叫得响,往往好的东西都不叫,往往差的东西叫得很响,有些偏偏是所谓经济学里面讲的劣币驱逐良币,但是我们专注做这一块,把一些好的,个性化的,有特色的酒店挑选出来,为有特色有个性的人提供服务,我们是一个新企业,所以在这方面远远比不上像之前的大公司,我们只是小商贩,我们满足一小部分人的需求,对我们来讲也是足够的。

  主持人:非常感谢,下面我们请南沙生活网CEO也分享一下他们作为区域的一个新兴社区网站,他们是如何运营的,或者我们可以提出一些问题探讨一下,让在座更多的优秀企业提供一些发展方向,有请张总。

  张总:大家好,可能今天这种交流我参加的少,因为我是以个人性质出现的,不像大家有什么头衔的,我头衔还多,又是大老板,又是当业务员,全部都包了,而且我还在上班,上班之余我办了两个网站,有很多东西是跟大家学习的,我首先说一下我来这里的目的,因为个人办网站也想办大,虽然现在在草根阶段,也想走大,我现在的网站都是租用的虚拟空间,虚拟空间问题多多,有时候有怨气不知道找谁去,不像大家财大气粗可以做很多。为什么参加?就是想了解一下想在广州市本市选择一家提供IDC比较好的,我下一步想做这个。

  另外今天这个主题我们说一下优化网络部署和提升用户体验,我们这个网站是南沙生活网,大家都是来自于广州这边的,应该对南沙有一点点了解,因为南沙这个新区很少有人愿意去,我之所以在那边做也是做了一个尝试,希望把南沙这块没人吃的东西我吃一下,实际上像个人的角度和思路,如果把这块吃下来,我认为也会把我吃得很肥,不像大家都做全世界全国的等等。

  我们的用户体验主要是提供南沙本区的信息为主,包括大家在广州这边我们都会提供,也就是说你在那个网站上看到的都是南沙区的,像别的区的信息我们不会提供的,我们做的这个目的,就是提供的比较专业一点。

  我下面扯的比较远了,我说四个部分,第一通过个人对使用网站什么的,我首先觉得安全是比较重要的。因为我们个人网站总是租用空间,他们的空间很多时候不安全,包括技术方面的,还有信息方面的,因为现在受到国家政策影响,打击黄色网站这个,我这个空间就受到这个影响了,基本上搞得我要换一个地方,给用户造成的影响是你这个网站是不是不可靠,今天打一枪换一个地方,明天也是,这是安全方面。

  还有稳定方面,有时候把安全方面处理掉,但是很多网站今天打开了,明天打不开了,这种东西也是很烦人的,所以从用户角度来说,他使用心里不爽,这也是我们做网站关注的,希望在广州能找到一家在这方面做得好的。

  还有一个是服务,不管你做任何的网站都是给别人看,没有可能做一个网站自己拿到家里给老婆孩子看的,在服务方面,我希望空间上和服务上,对我的服务好一点,但是我做出来的网站,我也希望我给我的客户,我的目标用户,我对他们的服务要好一点,我这个南沙生活网,他们有些人说我想去某某地方了,不知道怎么样坐公交车,他在我们论坛上会发一个出来,我们经常鼓励网友解答问题,然后把这个问题告诉提的这个人,我们经常细分,这是服务方面。

  另外还有信息方面,包括内容,实际上是内容的定位,如果一个网站不管你怎么样稳定,服务怎么样好,如果上去没有东西看,也没有用的,信息方面也是很重要的,我们提供南沙区本区所有生活类的信息,政治的,国家的我们目前不谈,我能跟大家分享的就是这么一点,可能角度不一样,大家都是大的,我是小的,我希望有一天能像大家一样做得那么大,感谢各位。

  主持人:非常感谢,刚才3G门户网那边提出了BGP的疑惑,世纪互联黄总是否给我们解说一下BGP是怎么样部署,或者带来什么样实惠的东西,有请黄总。

  黄总:BGP这块是这样的,目前世纪互联这么多年在北方,刚才我提到在北京7个机房,目前没有位子,主要靠BGP产品,我们的DP都是全向的,目前我们有2个支持( 月号),通过这两个跟电信,以前没合并之前跟电信、联通、移动,就是六大运营商全部做BGP穿透的,包括目前跟教育网,还有北京的歌华都做穿透的,我们号称八线,就是跟八个运营商做穿透,其实我们是一跳直达,指的是通过路由跳一下就能到对方的路由上去,就是网与网之间,无缝连接这样,因为我是做销售出身的,我只能简单介绍一下,怎么实现的话要靠更深层次的交流。

  我们现在BGP这块,我们目前BGP产品有一些独特的地方,其实刚才在BGP也有介绍,我们现在形成了几个大的机房群,包括华北区,北京、天津那一代,另外在上海、在西安,在华南,目前四个地方我们全部租用了长途光纤进行互联,目前我们BGP不光在北京、天津有,另外在上海,在广州本地也开通了BGP,这个有什么好处?其实我们替金融界也做过解决方案,包括金蝶也在做这个,就是用骨干网中断或者冗塞的时候,如果你两端都有BGP的话,我可以通过我的光纤网打通成内网,直接从我的光纤这样过去是可以的。我不知道你所问的BGP主要想了解哪一块,我是简单的介绍一下。

  3G门户:我们是希望技术上面能够进一步了解对这个认识可能更清楚一点,因为BGP说实话它的价格要比普通的贵一些,所以我们要了解这个是不是值那么多钱,从技术角度上很清楚,这的确值那么多钱,我们选择的时候就比较好判断。

  黄总:其实目前做互联互通,目前市场常见的几种办法做互联互通的,一般从应用上来解决就是做双线,通过NDS进行剪切,这种方式也是有很明显的缺陷,因为DNS智能剪切是靠IP地址库来判断的,命中率是有一定限制的,我们也做过统计,包括目前做CDN的厂商用智能DNS剪切,一般命中率都很难超过80%,为什么了?因为现在可能国内目前的网络状况大网经过合并拆分,这几年搞得比较频繁,还有各地有一些驻地的小SP,包括我们知道广州视频宽带,像长城宽带,他们自己申请了好多IP地址,他自己是很随意的,他今天可能找电信广播一段,明天找网通广播一段,就是这个地址是电信还是网通的,谁也搞不清楚。还有一个问题,就算这个是电信的,包括他们自己,我举个例子,像广州(一家宽)是我所知道的,它不光有网通的线,他大部分是网通的线,但是他也拉了一部分电信的线回来,也拉了一部分铁通的线,他根据自己网络情况随时调整用户的出口从哪边出,他可能今天从铁通出去的,所以造成地址你判断是电信的,可能他线路是从铁通来的,就造成他访问速度比较慢,有这种情况,双线的主要是命中率问题了,比较差。

  还有像用CDNI解决,这也是目前解决互联互通的方式,可能像SP也推这种,比如我这个点放在电信或者放在网通里面,我其他的通过CDN加速,这种也有缺陷,可能加速图片,静态内容,但是只要是动态的加速不了,只要调数据做的那种加速不了,因为调数据还要回原服务器请求数据,是这样子。说白了如果你数据库里面的东西调出来慢,其他的显示快,造成整个网浏览是慢的,我们经常发现网页打开的时候,使用到不了头。

  BGP也是真正互联互通方式,目前普及率不高也跟成本高有很大的关系,其实北京会稍微好一点,毕竟是首都,可能这方面有政策性压力。像广州的话,据我知道目前我们是唯一一个开通BGP的,就是开通电信、移动、联通,大家也可以开,为什么不开,因为成本太高,因为现在电信对外公开报价一兆是1200块钱一个月,所以成本很高,如果说普通用户开的话很难接受的了。

  所以我们做了的话,我们也通过技术手段进行一些分流,其实我们对外卖的时候我们不可能卖那么高,因为卖那么贵的话,我相信大部分人也不用,用不起,确实太贵了,我们也经过优化,因为BGP它主要解决互联互通,主要是来源,出的时候我们可以配一些带宽,比如说BGP进来了,可以从本地的电信出去。我举个例子,我在电信拉过来是1200,我卖的时候经过优化可能只卖4、500块钱一兆,具体怎么配我不知道。

  (赖总):BGP本身它是通过网络层实现的边际网关协议,这块相对于双线和其他的解决方案来说,第一它的路由上行和下行是选择最优的路由来做的,用的高速的路由。第二就是说BGP它本身不具备计算路由的功能,但它有路由选择的能力,它能够真正的制订一些策略选择最优的路由,比如说它现在跟其他的不一样,它选择路由时有一个SN的号,这样通过路由回来的时候就能排除路由的环路问题,从这两个来说它又是一个最安全的路由,同时它还能做到路由的负荷分担,路由的备用,它对路由优先级的判断,从这个角度来说它也是最安全,最可靠的,这是它的两个特点,更详细的一些东西到时候我们再说。

  主持人:非常感谢世纪互联给我们的一些分享,下面我们也抛出一个问题,看一下大家对一些行业上的看法是怎么样的,其实各位来自不同行业的公司,我们也想了解一下各位公司的一些细分市场以及一些信息,不知道哪位老总和专家给我们分享一下。漫步鱼给我们分享一下你们是怎么做细分市场的,我们从技术层面,就是说企业如何在基础措施,用什么基础措施保证内容安全和网络运营安全,就是从安全方面的,VCY那边有没有关于网络安全方面的一些想法呢。

  VYC:和用户相关的话,我们主要会从几个方面,一个是从常规的一些技术协议支持,比如说浏览器最常见的安全协议技术,这个技术我们从几个方面做了一些实现,一种就是说手机,因为像各大银行或者淘宝,他们都会通过(HVS)做一些网上购物安全性比较高的业务,在这方面我们就会在我们的客户端上面直接支持(HVS)安全的协议,使得客户端对应用的访问上面做到一个业界通用的一个安全级别。

  另外对于一些我们客户端没法儿直接访问的,像WEB网站,我们就在服务器端做这样一个(HVS)安全的协议支持。另外在客户端和我们的服务器之间这段,我们会做一些加密的一些算法,保证在通讯过程中数据不被…,因为中间这段是从手机到手机网关再进移动的网关再进公网到我们这边来的,整个的网络过程我们是不可控的,我们只能尽量的从一个数据加密的角度上面来避免它有可能发生不安全的情况。

  主持人:走秀网也跟我们分享一下。

  走秀网:我们是这样,一方面本身我们是在电信的机房,平常DOS等等这些,我们现在肯定是没有问题的,其实另外一方面我们,比如还有跨域攻击,GS的攻击,我们通过软件的架构本身就可以解决掉,现在不存在这个问题。再有其实更多的我们现在关注的是一种更新的,我也不知道是不是最新的,比如说现在我们有一些压力测试工具,我们通过一些压力测试工具,这个压力测试工具本身会有很多请求,会模拟很多请求之后,本来我们做测试用的,但是如果有人用这种压力测试工具直接去压你网站的话,这一点我们肯定是要把他区分出来的,这个是一方面。

  他可能是普通的用户,只不过是非常多,在这方面我们后台有一些方法去区分他,这个东西也是一个此消彼涨的过程,这是一方面。另外还有一方面现在讨论的还是技术层面的问题,我们现在更多的问题是完全面向业务的问题,也可以把它作为一种,咱也不能叫黑客,但是它的目标是一样的,也是对你业务的一种骚扰或者中断,比如说我们做奢侈品来讲,我们肯定库存不会非常多,我们不会一下子进LV包十个二十个,万一这一款卖不出去损失很大的,但是另外一种你也可以叫攻击,我认为就是一种应用的攻击。

  他们可能,他会疯狂下订单,这种方式你需要辅助的,包括你的用户分析,包括你客户识别,包括你一些客服,以至于各种手段将他们进行区分,现在来讲技术方面肯定是有,我现在说面向应用的害处更大,其实消耗你的有效资源,无论是类似于像仿真的,其实它也是仿真的下订单,一直给你下空为止。还有一种不会这么大频次,但是也会通过代理去隐藏自身,这是一种。还有一种是我们去防爬虫,我们不希望有限流量,我们本身CND是租的,我们希望我们的每一兆带宽都给我们的用户,而不是被其他的消耗掉,这都是我们网管需要关注的。

  主持人:非常感谢走秀网给我们的一些体验,网易你们对用户安全方面应该也有一些部署和做法,能不能给我们畅所欲言分享一下。

  黄总:网络安全方面我觉得首先应该是自身的一些,在管理上面先要做好,因为我们在一段时间,前段时间跟帐号管理,服务器登录上的安全性做了一些加强,就是把帐号密码或者登录不上去,在服务器上就先来个SU,就拿到最高权限,我们在部署服务器这种情况,就是尽量少用(RUT),在编程层面的话,就是要把用户数据隔离开,比如说用户上传的一些照片,一些数据,也放在程序目录的话就会造成可执行的状况。

  另外刚才走秀网这边也提过程序上面注意的情况,用户录入的数据做一些判断,不要让它变成可执行的东西。我们也有一个安全组,专门对各个产品进行扫描,就是他经常给我们出一些报告,因为在开发上面很有可能有一些部分的程序员一不小心编程上面的漏洞,自己首先要发现这个问题,他会经常给我们做一些报告。

  运维这块也讲到,帐号上的管理,编辑方面也有这方面的问题,他们是非技术的,我们在一个帐号管理上面做一些,因为我们自己的产品,他们会对发布系统,像内部系统做一些帐号上的一些安全性更加高的,他们的意识可能没有像做技术的那么严谨,这些帐号密码有可能自己中了木马被别人拿到了,上来发一些东西,我比较担心这一块,后来我们在内部系统上加强了一些帐号的管理,定期做一些密码强制性的,全部把它改变,重新用内部的邮箱给你发一个密码,这是针对普通用户帐号上的管理,技术层面上我们会更加的严格。

  主持人:非常感谢黄总的发言,在我们现场有很多是华南的企业,或者说曾经是华南企业,现在已经走向全国了,在立足华南覆盖全国用户的发展过程中,我们不同企业或者不同应用在网络部署上如何去应对我们的客户流量,3G门户网跟我们分享一下你们这么多年来如何面对用户量逐渐在增长的过程中,如何做更深入的网络部署,或者你们的策略是怎么样的,比如说当初在华南或者华北,或者逐渐分布全国,这样一个过程能不能跟我们分享一下。

  3G门户:其实移动互联网还好,就是说都是手机上来访问的,它的互联互通一开始它的情况还不是很严重,那么随着业务的发展,因为带宽需求量很大,就会在全国各个地方,再重新布一些点,比如在杭州、上海、浙江,甚至是在北京的一些地方也布一些点,能够更好的为一些用户提供服务。

  主持人:也就是说你现在根据用户覆盖的状况去布点,而不是以行政区域的概念,比如说就近布点这样的方式来选择一些你们带宽的点。

  3G门户:其实我们选点也会做一些测试,对他下载的速度或者看路由的走向做一些判断,觉得那些点如果满足我们的需求,我们其他各方面要合适的话,我们就会在那里布点,有时候我们也测过天津的地方,觉得有些点不合适,我们就不会在那边布点。

  主持人:非常感谢3G门户网给我们的一些看法。

  陈总:还是回到刚才安全的话题,因为之前我在(汉奇)公司前,我是在卡巴斯基负责开发中文版,这个安全问题其实是个很复杂的问题,往往这是事后的问题,就是大家发现了被入侵了,才会真正意识到这个问题,并不是简单的依靠安全服务,安全意识,技术管理能够完全解决的问题,否则专业的公司就不用生存了。这涉及到一个问题,其实世纪互联里面有很多的托管的公司,不一定完全是大公司了,像网易这种大公司肯定自己投入人力成本,投入专家去成立一个安全组,像腾讯也有,购很多安全设备,购买很多第三方服务去检查。

  但是很多公司是没有这个能力的,特别有些安全服务是很贵的,比如说入侵检测,安全扫描,安全扫描几百万一套,这个贵,反而大家可以产生一种服务的空间,世纪互联可以提供一种增殖的服务,你们可以增殖的服务给中小的企业,特别是现在我觉得有很多我经历过的客户,包括规模小一点的,或者一般朋友的公司都有这几个问题,第一个很多人使用开源的软件为基础构件自己的架构,当然开源软件不会有很大问题,但是开源软件它的风险相对来说比较高,而且有很多不是很严谨的去选择版本,比如说像很基础的DNS软件,其实有很多版本是有问题的。

  另外操作系统有很多人也是随便,比如说LINUX,这些问题都需要专业的用心检测或者专业的扫描服务,我是觉得世纪互联可以考虑成立一种增殖服务…,我希望价格能大众化一点,包括将来无线的安全,我觉得也是一种新的形势出现,就是说现在我们人有病看医生,定期去体检,将来的服务器也是定期体检,但是体检希望能够有点医保制度,比如说购买你们两年的服务,你们送几次安全检测这样,也可以服务差异化一点。 

  主持人:非常感谢陈总给我们很好的一个总结,下面我们可能更想了解一些其他的问题,比如说网络运营的实现,分布式部署的一些意见,我相信很多一些中小型或者发展型的企业,他可能在前期或者中期对网络需求是刚性的,但是可能基于成本的原因,比如说BGP或者双线的需求,他没办法从资金上去满足,还有很多企业会做分布式部署,其实我们也想了解一下,比如说各个公司他们对于分布式部署这样一个要求或者说一些特点,比如说三九健康网陈总给我们说一下,你们如果是分布式部署的话,你们会有什么要求,或者说你对IDC这方面提出什么要求。

  陈总:这个问题我暂时还没有太大了解,如果说我们的业务经理过来的话,他对这块就比较熟,因为三九健康网这一块整个的,我这边也刚刚加入不久,具体的需求我觉得最关键的是说怎么样更好的去解决不同的运营商之间的互联互通的问题,其他的就是怎样有比较好的CDN解决的方案可以提升我们相关的业务用户体验,特别是在访问属于上面的这一块,响应时间这一块的要求可能是我们目前比较关心的话题。我们自己本身是也有做比较多的,比如说在CDN这一块的话,我们目前是自主研发的这样一个,整个网站的框架是由我们自己自主研发的在运行,跟我们IDC的选择结合起来一起做这个事情。

  主持人:非常感谢陈总跟我们的分享。分布式部署这块其实我们前期跟网易那边也有沟通,他们那边不仅BGP,方向,分部署,他们也是做得很成功的,当然还有包括刚才CDN方面的东西,看一下黄总能不能跟我们说一下分布式部署方面你们是怎么做的,或者你们对分布式部署这边有什么要求,或者说也对我们世纪互联提出一些更高的一些要求,或者一些方向。

  黄总:分布式这块因为我们几乎所有的系统都是要把整个系统搭到集群这么一个环境里去,所以这个也会涉及到分流这一块,就是像互联互通也是比较头痛,因为我们在网通电信,教育网这一块,如果他们互相机房之间没有内网的话,这个可能会比较麻烦一点,我们最重要的还是要在前端做一些负载均衡的技术,像LBS这种,就能够把流量各方面分散到后端的服务器上去。刚才提到不同的运营商上面,大家能够用BGP这样一个,机房会更加方便,价格方面也是要考虑,所以目前来说我们最近用的还是以网通电信分流为主,BGP我们也上一些,像最近上3G这个,就是用上了BGP这个东西,网速上面也确实有很大的提高,世纪互联这边也在搞这一块,当然我们考虑的也是价格上面的问题。

  主持人:我想再深入问一下,比如说你们分布式部署,你们更注重的是哪个区域,比如现在客户全国各地都有,毕竟你们内部还是有一些广东,或者华北地区是你们的重头,会不会在这两个地方有更突出的部署呢?

  黄总:这个倒没有做针对性,我们的服务器当时也考虑过负载均衡,它会用一些负载均衡的技术能够把它分散出去。

  主持人:非常感谢黄总的分享。看看大家还有什么问题没有。

  男:我说一下,分布式部署我觉得将来会被云计算取代,现在分布式部署是因为网络结构比较不对等,不均衡造成的,而且这种成本是比较高的,分布式部署,将来所有机器都会彻底虚拟化,就是说你设置的机器都是在一个集群里面,通过作图软件播放出来的,就是现在美国已经有类似的,也回应到刚才的安全问题,其实里面分布的话不安全的点就越多,你被入侵的概率就越高,这是必然的。

  要扩展安全性的话,就是在同一个节点里面,把机器的层次拉开,比如说你的服务器分三层,最外层是做应用层,对互联网的终端用户,我应用层就放在中间层,另外一组机器,这个机器只能前端进行访问的,后端要入侵我终端机器的话,他先要攻破我前端的机器再进来,最后数据层,它至少要破三重防火墙。但是这样子大部分用户是没办法这样做,将来云计算这个技术发展可能会使服务器成本,服务器完全虚拟化了。

  你可以假设服务器一大片云,你在里面做一个虚拟机,虚拟机与虚拟机之间实现这种HA,实现这种备份,安全性网络的拓展,这只是一个拓扑结构的问题,可能只是一个数字化的问题,但是现在有很多所谓公司发展的云计算技术是忽悠人的,不是真正的云计算,我希望世纪互联是发展真正的云计算,使分布式问题得到一个比较廉价的解决方案,一个比较安全,更高安全性,更虚拟化的解决方案,其实eBay有点这个味道,但是不完全是,将来像一般客户,以后都不用买机器了,以后都由世纪互联买小型机,或者买个银河2回来搞个就可以了。

  主持人:谢谢您跟我们的分享。下面我们想请世纪互联黄总跟我们分享一下世纪互联在2010年在分布式部署方面提出的一些措施或者怎么样的部署,能够帮助各样的企业去降低他们的成本,或者提高他们的性价比。

  黄总:建国说的事,世纪互联把这块业务看得比较重,现在专门成立了云快线公司,专门在做这块的业务,现在因为世纪互联做云计算研发大概做了有四年左右的时间,目前这两年加强市场化的推广,现在我们所做的,包括我所知道的,因为具体我没有参与,在今年上半年去珠海,就是云计算这块,去珠海的金山谈过关于云计算问题的合作,  在前段时间帮武汉圣科做游戏,做云计算的部署,这是做云计算以来第一个,就是真正在客户端游戏方面的部署,以前云计算,目前国内概念接触还不是太多,以前的应用都比较小,大家感觉云计算有点虚,感觉就是虚拟主机一样,不是太了解这个东西。

  其实真正的云计算,国外目前来看做得还是比较好,包括我看了很多报告,云计算技术我不太懂,因为我是做市场出身的,包括上次我看到在深圳开互联网会,说云计算是新瓶装旧酒,我感觉IDC的发展趋势以后就是云计算能力的出租,最早的时候我知道国内最早的IDC就是2000年底的时候,因为在2000年之前机房要发展得好,大家感觉数据就在机房里面,从2000年以后大部分都是客户自己买服务器,现在慢慢发展到运营商买服务器租也用户用,像CND就是明显的例子了,我布节点你在上面跑,再往前就是云计算,我什么都不跑,我的安全足够的情况下,如果出了问题我赔偿你,我保证你安全,就是随时你的扩容。

  以后慢慢也会发展到这个阶段,像IDC一样的,它会断网,我断网5分钟,超过我的服务协议了,超过40分钟我们承诺99.9%,我超过40分钟我就赔你钱,出了安全问题我就赔你钱,这样其实对运营商来说,我们目前做游戏,我们自己也测算过,因为目前我们机房内现在有好几万台服务器,我们现在讲推广这个东西,我们也发现不同行业,包括我们现在所看的游戏,就是现在游戏目前量比较大,我们跟游戏厂商沟通过,他们的服务器利用率比较低,一般游戏行业他们的服务器利用率正常情况下一般很难超过25%,所以上线的时候流量都特别大,运营商能力也很大,就是上线有一个高峰期,一般过一个多星期流量就会下来,就会很平稳,它的服务器可能覆盖70%左右。

  但是要把全套配齐,可能有的10%都不到,就造成服务器整个的利用率比较低,也是云计算以后,我感觉推动云计算发展的,这就是成本,也是云计算以后能快速推广的,我估计也是一个动因,我所了解的云计算最主要是建设成本,第一个我觉得把成本能够降下来,全国布了几千台服务器,十几个G的带宽,节点布多以后就考虑到我以前是为了业务快速发展,因为有时候比较急,先布上再说,客户爆发性太快了,但是按照这个速度发展下去的话,成本不得了。发展到一定阶段以后,比如BGP用得比较好,成本太贵了,只能用很少的一部分。

  所以互联网公司发展大了可能不在乎,尤其是蓬勃发展期的互联网公司,对成本,IDC的投入在前期里还是比较大的一块,像做视频的更不用说了,他绝大部分的成本就在这,像56动不动就是100多个G的带宽,像优酷有200个G,建国说的分布式部署,我感觉很多公司也在慢慢做,把现有的资源分析以后慢慢找到便宜的资源,对自己的东西进行替代,其实我感觉云计算以后发展也是这样,因为它布的节点像CDN一样的,你不用考虑我不在哪,我保证你的速度就可以了,你不用管我这个点到底布在上海还是布在北京,还是布在西安还是广东,哪怕我布在黑龙江的某一个县,我要保证你的速度你就不用管这个事情,我估计以后发展也是这样,我是这样理解的。

  主持人:非常感谢大家的回答了热烈的讨论,其实今天这个座谈会相当的成功,各位毫不吝啬的分享了互联网的一些运营经验,包括业务的一些推广方面的经验,今天的讨论肯定不是一个终结,而是在互联网迅速发展背景下的一个回顾和展望,也感谢主办方互联网协会和世纪互联创造这么好的交流平台,非常感谢。[返回频道首页]

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